吉宁博士观点
通过在孟加拉国设立格莱珉银行，尤努斯向全世界推广了“小额信贷”的概念——给穷人发放小额贷款以帮助他们开展商业活动，因此赢得诺贝尔和平奖。出于孟加拉国政府的压力，七十岁的尤努斯于2011年辞去格莱珉银行CEO的职务，但他仍然活跃于全球各地，探索格莱珉模式的运用和发展。
HBR：外界对你的退休以及继任者的任命，争议很大。这其中发生了什么事？
尤努斯：六十岁时，我提交过辞职书。董事会问我：“你为什么想辞职？”七十岁的时候，我说：“我觉得我该离开了。”他们说“你不能走。”员工也说“请不要走。”所以我再一次没能辞职。2011年，政府说我十年前就该按法定年龄退休。我提出申诉，但高等法院没有受理，所以我辞职了。我个人的职位其实并不重要，重要的是保障那些拥有格莱珉银行97%股权的妇女们的权益。如果政府接管格莱珉，那将是一场灾难：一个赢过世界赞誉的、由贫困妇女自我管理的团体，将变成一个缺乏管理、腐败丛生的政府银行。多么可悲的结局！
HBR：微型金融近年来也遭到质疑。随着组织的扩张和理念不断被传播，如何保持质量控制？
尤努斯：小额信贷本身没有问题。用小额信贷理念服务于错误的目的，这才是问题。印度的一些项目把小额信贷看做赚钱的机会。他们迅速扩大规模，然后到资本市场进行公开募股等操作。如今在某些地区，甚至连放高利贷的都将他们提供的服务称作小额信贷。孟加拉国的格莱珉银行不存在问题，因为我们仍然是使命驱动的组织。我们想要帮助穷人。
HBR：格莱珉银行始于一个实地调研项目，为什么实地走访如此重要？
尤努斯：在攻读博士学位以及教学时期，我是在鸟瞰世界。随后我深入农村、挨家挨户与农民面对面交流，从此获得了虫子的视角，仰望世界。我遍阅琐碎，能够看清问题所在，然后试着去解决。你从帮助一百个人起步，然后再帮另外一百人，在这个过程中你的规模会稳步扩大。起初你并没有想服务一百万人，你一步一个脚印，而不是一上来就构建庞然大物。
HBR：但是，你仍然以设置宏大的目标而闻名。
尤努斯：没错，因为我相信，如果你将人类所有的创造力放在一边，将世界上所有的问题放在另一边，让它们对决，人类的创造力永远是赢家。问题在于我们没有运用自身的创造力去解决问题，而只是用它来赚钱。如何突破这一困境？答案就是社会企业，就是创建一些致力于解决一小部分社会问题、以商业手法运作，且投资者不指望分红的企业。
HBR：在融社会角色与商业角色于一身的格莱珉银行中，你的角色是在做什么？
尤努斯：我仅有一己之力，所以大多数时间并不亲自参与设计产品，我只是催化剂——将人们聚到一起，共同关注目标。举个例子，我们曾与达能合作，为孟加拉国儿童提供更有营养的酸奶。达能最初给我看的是塑料包装盒，我说：“不能用塑料，我们需要可降解的材料。”达能的人说：“我们在全世界范围内用的都是塑料。”我答道：“在全世界范围内，你们是利润创造者，而在这里，你们是社会企业。”然后他们成功制造出了可食用的杯子。这些大企业拥有巨大的创新能量，但是，除非你对他们提出要求，否则永远得不到回应。(译/熊静如
校/鲁志娟)
