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培训讲师谈管理:Pinterest创始人Evan Sharp:从设计师到管理者 – 观点 – 快鲤鱼

吉宁博士 2015年12月13日 培训讲师谈管理

Evan Sharp和他的两个朋友想出Pinterest这个产品还要追溯到2009年,当时他还是哥伦比亚大学的建筑系学生。

Pinterest后来的发展想必大家都熟悉,如今Pinterest已经成为最大的社交网络之一,仅次于Facebook和Twitter。目前提供22种语言版本,用户以“Pin”的形式上传的分享超过200亿条,分享形式主要是图像和视频或源文件的链接。

Pinterest的出现很大程度上预示了网络内容发展的趋势:磁贴形式的图片排布,以及手机浏览用户占比增加(占到总浏览量的75%),这两个发展趋势和可视化网络(Visual Web),重图片而轻文字的应用设计,共同成为目前互联网设计的三大趋势。

Pinterest最近又对Pin做出改进,推出了Rich Pin的升级功能。用户不仅可以发图片,还能为图片添加细节说明,Pinterest此举希望能垂直扩展该应用的功能。最近Pinterest又推出了Interests功能,通过用户使用Pin的情况进行个性化推荐,智能猜测用户的兴趣,和豆瓣猜类似。

笔者有幸采访到Pinterest的创始人Sharp,就推出这一产品创意的前前后后,以及他是如何实践这些创意的过程进行了提问。

网格构图(grid)的先行者

问:先聊聊产品最初的情况吧。你是如何想到用网格的布局来呈现这一产品的呢?

答:之所以采用网格设计,是因为我个人认为,这种形式很有趣,可能会改变用户在网上浏览网页的方式。但在最初我着重考虑的还是对产品的归类合集,而不是网格这种表现形式。我们更多地去研究了如何构建可供用户不断滚动浏览的页面,如何把用户的图片收集整理出来,让所有人都能方便地读图。

人们从来都有收集自己喜爱的东西的癖好,各种地方,比如博物馆、商店等,也是各种产品的收集和成列。人们来到博物馆或商店,很大一部分都是在浏览。购物也是一样,人们在各种衣服中挑选自己喜欢的样式。我认为用网格构图的方式来呈现物品也是基于同样的思路,用户浏览各种各样的照片,从中发现自己喜欢的东西。

基于浏览商品的设计思路,我们选择了网格图片的形式。当时社交网络中不乏其他走俏的布局,如Twitter的时间轴,Friendfeed的聚合模式,谷歌也采用的是基于文字的编排格局。当然我认为文字格局并没有什么不好,文字更具体,更有条理性,它能通过列举一二三来给出详细的说明。

如果文字体现的是“确定性”(certainty),那么Pinterest体现的则是“可能性”。就好比说,给你各种选择,让用户去决定自己喜欢的产品。同时浏览的图片中一定有之前没见过的东西,也是一种发现的过程。

我们想尽可能简化网站,但这个看似简单的页面背后,实际上是可能有类似兴趣爱好的用户联系起来的数十亿Pin,通过这些网格,能让用户通过与自己有关的内容,发现自己可能感兴趣的一类内容。

问:你在回答中很多次提到“我们”,据我所知你在网格设计这块扮演着主要角色?

答:好吧,其实具体“扮演主要角色”有什么样的意义,我也不清楚。虽然网格布局是我设计的,我当时编写了网格布图的代码,但对于产品设计的想法本身和支持这一产品的数据,这两个概念间却常常不能分清。用网格作为浏览方式只是支持产品的数据,而产品的目的却是发现用户喜欢的东西。真正重要的是填充网格布局的图片内容,以及图片组合背后的逻辑。Pinterest是一个可视化的发现工具,要完成发现的过程,图片内容和网格形式缺一不可。不过回到你的问题,我确实在产品设计中做了很多工作(笑)。

问:你是学建筑出生的,选择网格设计是否受到专业背景的影响?

答:这个问题很难回答,自己知道的东西会带来怎样的影响,自己可能也说不清。

我觉得学习建筑对我的想法多少会有一些影响,比如设计和产品的历史,这是非常宏观的概念。它给我灌输了一种谦卑感,因为我所在做的东西,或是公司在做的东西,可能寿命只有一两年,然后就会落后到需要我们做一系列的更新。

但这种时间上的局限性却又从某种程度上解放了我。对建筑来说,在建造过程中存在的错误可能随着建筑物的存在而存在一百年,甚至两百年的时间。但对于互联网产品,这种自由度则大得多。很少有产品能保持几年的新鲜度,这一现实的对比看似奇怪,又能颠覆人对事物的传统看法,产品设计者能采取更快的节奏,而不用过度担心其中可能的错误带来重大的后果。

问:Pinterest率先采用网格构图成为整个互联网设计的趋势,对这一点你有怎样的看法?

答:通过新的表现方式来实现更多的功能,这是我非常乐意看到的情况。虽然有很多形式抄袭的负面报道,但我对此并不以未然。

我认为Pinterest的特点并不仅仅是网格构图、内容或是设计,这些都是Pinterest的重要的组成部分,当然最重要的还是Pinterest的用户,是他们创造出了相册,为更多的人带来灵感。

“发现”这一功能之于Pinterest,就好像搜索应用之于谷歌一样,分别是两者的最早的基础功能,但两者对于功能本身的实现也带来了巨大的变化。

两者的功能也是互补的,谷歌能为详细问题提供回答,列出1234,但Pinterest之前,还没有一种平台让不同用户策划各种内容,并通过网格的形式呈现出来,让查找者能更概括地探索与这个问题相关的事情,Pinterest的回答是基于感觉的抽象归类。

问:如果说Pinterest是建立在“合集”的概念上,那么“合集”本身是个中性概念,为什么Pinterest给人非常女性向的感觉呢?

答:这个问题很有意思。但我并不认为Pinterest是专门为女性设计的产品,并且我们也确实没有考虑专门把它设计成面向女性的平台。

实际上在我们看来,Pinterest应该并且可以是面向所有人的。今年我们工作的关键字时“联系”,让Pinterest与更多的人和更多的爱好建立联系,同时让更多的人发现Pinterest的奥妙。这是公司今年的一个主要线上任务。

我们在手机和电脑上都采用网格设计的一个主要原因,是因为这种图片能直观解决很多你难以向谷歌提问的问题。

比如,如果在谷歌中输入“去哪儿度假”,或“如何装饰居室?”,或“晚餐做什么?”,很可能谷歌会给出一堆文字回答,但远不如Pinterest的网格直观。

Pinterest能提供其他查询服务目前无法提供的备选答案,而网格构图则是实现答案呈现的一种途径,让用户不论在手机还是网页端都能以此为媒介自由浏览和选择。

用Pinterest发现兴趣所在

问:能给我们简单介绍一下Interests这个新功能么?

Interests Project是我们尝试的很多项目之一,这个功能是归纳出各种不同的兴趣点,帮助用户发现他们可能感兴趣的东西。对于这项功能的开发,我们还刚进入起步阶段,希望实现的目标是通过推荐来为用户展示他们可能最感兴趣的方面,随着用户通过这项应用发现的兴趣爱好越多,应用对他们的猜测也会更精确。

我很看好这项联想发现的功能。假设一个用户,他很喜欢园艺,分享了很多自己院子里花草的照片。他上传的这类照片越多,Pinterest就会越倾向推荐一些他可能喜欢的东西,比如垂直园艺,是喜欢一年生花还是多年生植物。我认为这种自我发现的过程非常有趣,是Pinterest带来的有意义的附加值。

浏览一系列照片可能帮你找到真爱。我就认识一个朋友,在度假之前压根不知道后来他去的那个地方,是Pinterest让他发现了真正想去的目的地。Interests应用是将Pinterest为不同用户量身定制的过程,让呈现的选择更加个性化,这也是其他类似产品无法提供的。

问:除了Interest,还有一个较新的功能叫 rich pins,这是怎样的一个功能?

答:这是个颇让人兴奋的新功能,我们希望能通过rich pin的扩展,帮助我们建成世界上最大的收集成列馆。这种设想不会被物理的成列面积所约束,而收集的目的也在于探索和发现,我们甚至可以把世界上的所有人与他们感兴趣的东西联系起来。Rich pin是我们构建这样一种虚拟关系网的第一步。里面的图片不只是图片,而是真实的可以购买的东西,比如Anthropologie的产品。或是配合了制作方法的具体说明书。

Rich pin是我们建立关系网的一砖一瓦,通过提供更多细节和信息,更方便人们找到物品的来源,让购买心仪的物品更加容易,提高了Pinterest的有用性。

从设计师到管理者

问:在联合成立Pinterest后,你在其中扮演的角色经历了怎样的变化?

答:我所扮演的角色总是在不断变化,最初我设计了这个产品,完成了前端代码的编写,但现在我的角色已经完全不同了。现在我有了一支创意团队,我是这个团队的管理者,这个团队负责方方面面的工作,从界面设计团队到产品团队,组成人员包括程序员,品牌设计师,用户调查分析员等,后者在我们看来是非常重要的技术组成部分。

和过去相比,我的职位有一定的提高。目前我和Ben (指Ben Silbermann, Pinterest的共同创始人兼CEO)、产品团队、运营团队与设计团队都建立了密切的合作,来保证我们在最重要的项目上能保持无缝对接,为面临的问题提供最好的解决方案。

但我还是密切关注设计这块的工作,这可能和我的背景和志趣相关。说来可笑,我们都知道做出来的设计或是界面只会存在一时半会儿,(并不像建筑那样长久存在)但只要用户能欣赏这些元素,我们就会感到由衷的高兴。虽然我会花一部分时间用于人员管理或开例会,但我一直希望能保证有相应的时间用在与设计师和工程师合作上,来保证做出成功的产品。

做软件的一大魅力,就在于设计者的一点提高能给所有用户带来体验上的提升。不像很多实物产品,比如高级相机,虽然做工出众,但价格不菲,能体验到的人少之又少。我们做的软件是免费的,我们做的任何改进,都是为世界上所有用户做出的改进,这种存在感是无与伦比的,因此我愿意在上面去花时间。

问:你对Pinterest的未来发展有怎样的看法?

答:我觉得会有各种有趣的新玩意儿出现。

在我看来Pinterest的特殊性,在于能激发用户无限的灵感。我们现在正着手尝试很多新功能,其中就有让用户在浏览Pinterest的过程中,感受到强烈的归属性,感到呈现出的内容正好是自己喜欢的,有兴趣一直拉滚动条浏览下去。

如果能让用户去实现这种无限浏览的体验,就能促使他们用Pinterest来为生活各个方面寻找灵感,让Pinterest成为他们发现一切事物,发现自己一切需求的场所,甚至成为策划自己生活中重大事件的参谋。

比方说,第一次买房子,第一次生小孩,这种情况你没有经历过,有很多方面根本考虑不来,甚至落入慌乱无措的境地,这时Pinterest能为你提供各种问题的答案,甚至帮你发现此前不曾注意到的问题,并且这些解决方案都是基于你此前pin的内容进行个性化筛选的。Pinterest知道你喜欢怎样的房子,喜欢怎样带小孩的方式,就是这么神奇。

这对我个人而言,是充满意义而让人兴奋的前景,也是我每天努力工作的动力来源。

从兴趣到灵感的周而复始

问:您个人是会用Pinterest做什么?

答:现在的用途和过去有很大不同,一开始我还在建筑专业学习,因此我从产品上获得建筑方面的灵感,比如建筑设计和表现方式,来激发我创作。当然现在我还是会用Pinterest作为灵感的来源,只不过不再那么局限于建筑。对我而言Pinterest是个巨大的宝藏。

我还用它来发现菜谱,用的是其中的“搜索菜谱”(Recipe Search)功能。

另外一个重头戏是旅游,我妻子和我都喜欢旅游,在Pinterest的“地点”分类中,能找到各种想去的地方,从加州到世界各地。简单的一个pin分享,比如壮美的瀑布的照片,就能激发其我们深度游的兴趣,我们迫切地向知道这是个什么地方,在哪里,怎么去等等。

问:听起来像是创意性和功能性的一个合体。有人说Pinterest正在从创意为主向实用性为主转移,你有怎样的看法?

答:我认为“实用性”是个很好的概括。当我说“发现”(新兴趣或答案)时,常担心我所说的“发现”是不是人们理解的那个“发现”,因为对我而言,“发现”几乎等同于“实用性”,而通常网站的“实用性”对用户来说,只意味着能找到可能提供解决方案的网站链接。

这种“发现”的行为之所以没有被用户意识到,是因为在Pinterest之前,还没有让他们体会这种“发现”的产品。比如,虽然有谷歌,但是人们一般不会想到去输入“居室创意”这种搜索项,因为他们潜意识中知道这种抽象的描述性提问不太可能从谷歌得到满意的回答。

虽然搜索并不是Pinterest的全部,但却是能提供丰富和有价值的发现的过程,而大家能意识到我所说的“发现”就是搜索中的“实用性”,确实是对产品很恰当的理解。

总之,我们能帮你发现灵感,发现你在此之前甚至不知道存在的事物,关于生活方方面面的东西,对我而言,这就是是是在在的可用性,突出了Pinterest以实用为中心的特点,是一个人们用来规划未来的工具。

就好像人们用Twitter来汇报即时发生的事件,用Facebook来存放和理解回忆,我想Pinterest可以是人们计划未来的平台。

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About 吉宁博士

真正的实战派企业培训师,长期致力于人力资本、公司行为、市场营销、企业战略及领导力发展等组织实践与研究,数十年来参与及主持过的管理咨询项目累计逾千次;受邀主讲过的各类企业培训课程累计逾万次。