吉宁博士观点
从2010年开设第一家店到今天，“上下”已经走过了4年的创业之路。从投资回报的角度来看，“上下”仍未全面盈利。但在“上下”的CEO兼艺术总监蒋琼耳看来，这不是一个意料之外的挑战，而是当初与爱马仕共同创建时的一个战略选择 ——走得慢一点，让品牌的成长，跟上盈利的步伐。
与爱马仕的前总裁帕特里克·托马斯（Patrick Thomas）一样，蒋琼耳相信盈利是迟早会到来的事情，而她最关心的，是当世界开始第二次认识中国时，“上下”如何展示当代的中国，如何在艺术与商业、速度与规模、美学与功能、世界视角与东方审美间寻找到最好的平衡。
“慢”是一种战略
HBR中文版：创建“上下”看起来是一个机缘巧合，你是如何遇到爱马仕的？
蒋琼耳：我从小学习绘画，后来到法国学设计。当我身处西方世界的时候，才理解什么叫“不识庐山真面目，只缘身在此山中。”——其实我真正开始理解中国文化，是在我开始学习西方艺术之后。从那时起，我才真正意识到中国文化灵感源泉的独一无二性。回国后我成立了自己的设计公司，做自己的品牌设计的同时，也给一些国际品牌做精品设计。只要有机会，我都会在设计中加入中国的某一种工艺，或者生活美学的灵感。
2005年开始，爱马仕中国找到我，请我设计橱窗的艺术装置。这是爱马仕第一次跟中国艺术家合作。通过爱马仕的中国总裁雷荣发先生的介绍，我认识了当时的爱马仕集团执行总裁帕特里克·托马斯。
那时我们就发现，我们都对传统文化的发扬光大有着相同的激情和梦想，我们的价值观和世界观也非常相似。其实“上下”的创立就是来自人与人的美丽相逢，来自我们对复兴手工艺的梦想。“上下”这个名字，就是对这个梦想的诠释——对传统文化的承上启下。
HBR中文版：复兴中国手工艺的梦想并不容易，你如何衡量它成功的标准？
蒋琼耳：应该说这个梦想到今天也没有实现。项目启动并不意味着梦想的实现，梦想的实现是到“上下”真正承上启下、获得成功的那一天。这个梦想的实现可能是在我有生之年看不到的。真正的承上启下是什么？是我们这一代人不在了，这个品牌还在下一代人手里健康、蓬勃地发展着；手工艺师傅不在了，但他的手艺在他的徒弟、孩子们的手里传承。当然，要走过50年甚至更长，“上下”不仅要商业上的成功，更要文化上的成功。商业和文化并不矛盾，只是要找到良好的平衡点，才能持续和绵延。
HBR中文版：爱马仕作为投资方也希望“上下”能在2015-2016年时的业绩能带来惊喜，对这个预期你怎么看？
蒋琼耳：我也相信，只是不能预计这个惊喜有多大。应该说“上下”现在还处于投资状态，尚未全面盈利，不过我们不着急，大部分企业的投资期只给2年，“上下”也许需要10年。
“上下”不是以商业成功为首要目标的品牌，我们更希望商业的成功是对“上下”品牌成长的奖赏。只要我们把文化传承做好，品质和美学追求都达到我们的希望，商业上的成功一定会来，只是时间早晚的问题。我深深相信，一个品牌要做到百年品牌，必须从文化根基入手，今天“上下”的状态不是一个“意外”，而是当初我们双方共同的“选择”。
HBR中文版：你怎么看待“上下”与爱马仕的关系？
蒋琼耳：“上下”与爱马仕之间只有两样东西有交集：第一，我们都是股东；第二，我们有相同的价值观。其他方面，“上下”都是完全独立的。我们是两棵不同的树，一个来自法国土壤，一个来自中国土壤。
HBR中文版：那么除了投资之外，爱马仕带给“上下”的价值是什么？
蒋琼耳：爱马仕带给“上下”的价值，是那种对时间、对品质、对人的关注。世界上最珍贵的东西是时间，没有什么比愿意付出时间更珍贵。不是任何一个奢侈品品牌都能创造“上下”，金钱创造不出“上下”，能创造“上下”的是爱和时间。
此外，爱马仕对于品质的追求是始终如一的，“上下”也一样；爱马仕是一个以人为本，非常人性化的企业，它对手工艺人、对员工、对股东、对客人，对每一个人的关怀都是独一无二的。
文化和商业并不对立
HBR中文版：你既是CEO又是艺术总监，你如何定义在“上下”的角色？
蒋琼耳：我在“上下”有两个角色：第一个角色是： “为人民服务”，为员工、为客人、为手工艺师傅们服务。让大家在工作和生活中更快乐、更绽放，作品做得更好，更能实现自我；第二个角色是：“爱的创造者”：用有创意的方式，创造爱，分享爱。我喜欢用爱的方式激发员工的灵感。
而且我也不认为CEO和设计总监两个身份是矛盾的，这两个身份的对话，会让我更好把握商业与艺术之间的平衡点。
HBR中文版：“创造爱，分享爱”是“上下”的企业文化吗？
蒋琼耳：对的。只有当每件器物承载着爱的时候，才是有价值的。但心中没有爱，怎么能寄情于物，让产品有爱呢？
21世纪要用新的思维方式来考虑商业模式，我们不能用传统的高端品牌的成长方式，比如铺店面，显然是不合时宜了。我们花50年的时间可能也赶不上现在高端品牌的店面数量，一方面可以开店的地方越来越少，另一方面人们的生活、消费习惯也发生了改变。
对于新的商业模式，我们也在探索。包括如何传播品牌的理念，什么是“东方的雅致生活”？需要我们创造更多的方式去帮助顾客体验。
HBR中文版：爱马仕前总裁说过，爱马仕的一个很大的挑战是“利润和艺术之间的平衡”，“上下”有这样的压力吗？
蒋琼耳：这对任何一个品牌都是压力，不管是一个百年品牌还是一个初创品牌。这个压力也从来没有在任何一个品牌上消失过，它会一直伴随在品牌成长的过程之中。与其说这是一个问题，不如说这是个现象。“利润和艺术之间的平衡”是一个动态的目标，是一个品牌成长的过程，也就是这个平衡点寻找的过程。
HBR中文版：那么手工艺人的寻找，以及学徒的培养，是你最大的压力吗？
蒋琼耳：这确实是以传统工艺、手工制造为主的品牌的共同压力。目前在中国，对传统手工艺的欣赏和尊敬还没有形成大环境，需要时间去培养。这仍然是个耐心的问题。目前我们很多传统工艺还是有的，很多大师也还在，最紧迫的问题是将它传承下去。
“上下”希望通过手艺和设计的对话，艺术和实用的交流来促进手工艺的传承，但要将我们现在仅存的手工艺保留下去，还需要全社会的支持将系统和环境建立起来。
“含蓄”是一种竞争优势
HBR中文版：以东方文化为设计灵感的品牌并不罕见，“上下”的优势是什么？
蒋琼耳：其实包括很多西方大牌也会推出中国元素系列，“元素”是什么？一条龙、一朵牡丹、一颗五角星吗？这都是形式上的东西，是低层次的运用。
“上下”与其他中国元素品牌最大的区别是“取之神，弃之形”，我们取的是中国文化里的气质、美学。 “取之神，弃之形”的好处在于，一旦我们在产品上体现了这一点，这件产品便被赋予了灵魂，它永不会过时。“上下”产品的总体风格是内敛、低调而隽永的，我们身上没有“我是中国人”、“我来自中国”、“这是中国灵感”这样的符号标签。
HBR中文版：这样看来，“上下”的消费者是不同于以往的高端品牌消费者的，他们要能理解“上下”的文化内涵。
蒋琼耳：从开第一家店到现在，4年来我们确实见证了中国消费者高端品牌消费的观念转变。4年来，我们看到很多客人，从接触“上下”、理解“上下”，到成为客人，甚至成为我们品牌的大使。
这个过程让我感到非常幸福，我看到越来越多的中国人、外国人开始关注雅致的中国、当代的中国。
HBR中文版：现在“上下”的客户是一群什么样的人呢？
蒋琼耳：我们的客户从20多岁到80多岁的都有。年龄跨度很大，国籍很多，背景分布很广。我们的客户里有学生，今年我们出了一个以四季为主题的笔记本，就吸引了很多学生消费者。200多元和20多万元都能做出高品质的产品，关键在于它承载的文化，是能和每个人分享的。
HBR中文版：那么你是否担心客户群分布过广，从而降低高端品牌的属性，甚至带来老客户的流失呢？
蒋琼耳：中国有句老话叫“能上能下”，能上能下才能天地对流，做企业就要能上能下，千万别做成“不上不下”，那就是“卡”。对于最高端的客户来说，我们每年都有限量版和孤品。今年10月底，佳士得拍卖行将举办“中国设计”的拍卖，这是佳士得第一次做这个品类的拍卖专项。这次拍卖的20件作品都来自“上下”。对于高端客户来说，这就是最好的选择。
HBR中文版：“上下”现在有5类产品，产品线是否过长？
蒋琼耳：其实我不觉得这是个问题。我们创造的是“东方的雅致生活”，我们做的是生活的艺术。“上下”现在的产品线也跟当初创立时的初衷有关——挖掘和传承中国传统手工艺。如果我们只做一种产品，如何承载这个梦想呢？
东方的生活美学、情趣，很难通过家居、服装、配饰、器物中的任何一种来体现，我们其实围绕的是一个“家”的概念。
HBR中文版：爱马仕也拥有很长的产品线，它强调用风格来统一。“上下”的风格是什么？
蒋琼耳：很幸运的是，“上下”在短短几年里就初步形成了自己的风格。比如，我们目前的5类产品的设计主题，都是以“茶”为代表的生活方式展开的。“茶”是中国人传统生活方式的表现形式，到今天还非常受欢迎。它传达的气质安静而绚烂，宁静而热情。
现在已经有很多客户能辨识出“上下”这种简约、低调、内敛的风格。“风格”的寻找是需要时间积累的，但“上下”很幸运。
“平衡”是发展的关键
HBR中文版：你认为“上下”面临的最大的挑战是什么？
蒋琼耳：是如何“平衡”艺术与商业、速度与规模、美学与功能、世界视角与东方审美……寻找这些平衡，就是“上下”不断面临的挑战。
HBR中文版：从第一家店开幕到现在已经4年，你如何总结“上下”这四年？
蒋琼耳：首先，最让我欣慰的是，在短短的4年里，“上下”在全球引起了很高的关注度。相比其他初创品牌，我们的媒体曝光度，品牌知名度都大大出乎我的预料。谈到中国的品牌和设计，大家会提起“上下”，会讨论它，这当然也得益于“上下”创立的天时、地利、人和，我并不觉得这4年我们做得有多成功，但我们也没有犯错。
其次，“上下”确立了高品质的形象，无论大家如何评价这个品牌，对它的品质都是一致认可的，这得益于我们始终对品质的追求。
HBR中文版：你如何看待“上下”的国际竞争？
蒋琼耳：对此我充满希望。30年开放之后，世界开始了第二轮对中国的关注。西方世界对中国的第一轮发现是“made in China”，但这个时代正在结束。西方世界开始对中国的第二轮关注，就是当代的中国。同时，中国人自己也开始重新审视自己，我们变得更加自信、成熟。我们不会以额头上刻着“我是中国人”这样的方式走入国际市场， “上下”进入国际市场的方式将是“润物细无声”的。
HBR中文版：“上下”的创建模式在高端品牌中并不常见，你如何规划它的未来？
蒋琼耳：路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。“上下”才刚刚起步，慢慢来，不着急。我一直记得爱马仕第五代传人路易斯·杜马斯（Jean-Louis Dumas）先生对我说的话，当时他也是总裁兼艺术总监，他说：“琼耳啊，“上下”跟爱马仕是一样的，我们都是农民啊，我们的工作是耕作农田，把丰收留给后代。”
